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Participando

Martes, 08/05/2007

Leo todos los comentarios –como no podía ser de otra manera–, incluso los más extensos, Jonathan. Así que gracias a todos por hacerme participar de vuestras opiniones. Aún no hemos zarpado y ya habéis dejado reflexiones y críticas que me hacen pensar.


Mirad, en la apertura de procesos participativos se están dando los primeros pasos. La mayoría de las instituciones están buscando las fórmulas más adecuadas para que la ciudadanía pueda opinar y decidir. Digo que estamos buscando porque se hacen muchas cosas en muchas localidades con resultados muy dispares; no existe un modelo de cómo abrir los canales participativos. De esta manera, lo que funciona en una ciudad no sirve para otra o lo que funcionó un año ya no sirve para el siguiente.


Así que más que reglamentos, canales y propuestas, creo que lo que impulsa a abrir mecanismos de participación es la voluntad y el talante de los políticos. En 2003 nos comprometimos a que el 10% del presupuesto para obras en barrios lo decidieran las asociaciones vecinales; lo conseguimos.


Ahora proponemos, al menos, el 30%. Lanzamos una campaña para recoger propuestas ciudadanas para el programa electoral; recibimos más de 2.000 propuestas. Ahora queremos una página web municipal que no sólo sirva para pagar multas, sino en la que cada persona pueda tener una firma electrónica ciudadana que le permita acceder en tiempo real al estado de tramitación de las solicitudes y escritos remitidos al Ayuntamiento, así como tener una carpeta personal informática a la que se volcará toda la tramitación generada entre la administración y la sociedad, así como toda la información municipal sobre la actividad ordinaria de la institución que las personas demanden.


Participación ciudadana no sólo es votar en referéndum o en elecciones; también es ser un agente activo en el diseño y evaluación posterior de las políticas públicas; queremos que sean los colectivos afectados (vecinales, sociales…) los que determinen cómo abordar una obra o una iniciativa.


En cuanto a las posibles consultas por sms, es cierto que debemos articular un sistema gratuito y confidencial que técnicamente es posible, y al que además nos obliga la Ley por la confidencialidad de los datos y porque el voto debe ser secreto.


Víctor tiene razón cuando asevera que las consultas a la ciudadanía han sido, en demasiadas ocasiones, más para tratar de resolver un conflicto político que para conocer de verdad la opinión de la ciudadanía sobre una cuestión. ¿Qué puedo decirte? La política requiere también de una profunda maduración si quiere recuperar el respeto y la complicidad de la sociedad. En ello estamos nosotros, con nuestros aciertos y nuestros errores.



Por eso reconozco que puede parecer una contradicción hablar de participación y no haber compartido la consulta que sobre la Plaza de la Virgen Blanca propuso el tripartito. Pero no lo es, porque tengo la convicción de que las consultas no deben servir para tapar la incapacidad de los políticos para llegar a consensos. Yo hubiese estado de acuerdo con una consulta sobre la Plaza de la Virgen Blanca si hubiésemos sido capaces de concretar dos o más proyectos en el seno del Ayuntamiento y haber dejado la elección a la sociedad.


Finalmente el “viaje” descrito por “andando” y los comentarios de Jonathan sobre el funcionamiento del transporte público en nuestra Capital, además de ser temas apasionantes, requieren de una reflexión más extensa que en breve os haré llegar al blog.

Escrito por El candidato a las 01:06 pm
Comentarios:
Comentario de: Un ciudadano [Visitante] Martes, 08/05/2007 - 14:43 
 
Yo resaltaria una cosa de Patxi Lazcoz de la que carecen los demas candidatos. El se preocupa por nuestra ciudad, deja a un lado toda sigla politica tanto de su partido como de los demas. No vale de nada el continuo ataque que el señor Alonso hace a todas las siglas politicas, lo que importa es preocuparse por Vitoria, y dar el voto no a unas siglas, sino a un proyecto. Para mi Patxi ha empezado con muy buen pie y tendra sin ninguna duda mi voto. Animo y sigue asi que te ganaras a muchos vitorianos dejando de lado las siglas como tu lo haces.
Comentario de: Vitoriano [Visitante] Martes, 08/05/2007 - 15:33 
 
La verdad y aunque me fastidia bastante admitirlo la unica alternativa que tenemos los vitorianos al nacionalismo es el PP.
No me gustaría nada que vendiera mi voto para conseguir la alcaldía como sea, aunque para ello tenga que unirse a los nacionalistas...
Acerquese mas a la postura del PP que de esta manera ganará muchos más votos...por lo menos el mío.
1 saludo
Comentario de: Un ciudadano [Visitante] Martes, 08/05/2007 - 15:49 
 
Ahora mismo no tendria razon de ser que el psoe se acerque a la postura del PP. Como vas a acercar posturas con un partido, el PP, que quiere meter a la carcel al secretario general de los socialistas vascos, Patxi Lopex y al de organizacion, Rodolfo Ares??? El PP esta generando demasiada crispacion como para ahora acercarse a ellos, desde mi punto de vista ese acercamiento no lo veo adecuado
Comentario de: neivan [Visitante] · http://todoababor.jsvitoria.org Martes, 08/05/2007 - 17:10 
 
Gracias por las respuestas Patxi. Eres el primero en responder y muestras una predisposición mayor que los otros candidatos. Incluso que el candidato de la coalición EB-ARALAR que sí tiene 4 artículos pero todos intrudcidos de golpe hoy, así en un blog es dificil fomentar un debate en cada artículo.

Muestras además un conocimiento importante y un compromiso por la participación ciudadana, es otra manera de gobernar que requerimos los ciudadanos de Vitoria en el curriculum y tu lo posees.

Esperaremos a los próximos artículos sobre otros temas como el trasporte público haber que nos planteas, has empezado con bien pie, haber si sigues el ritmo ;) .
Comentario de: Urko [Visitante] Martes, 08/05/2007 - 20:29 
 
Querido Patxi,

Me parecen muy interesantes tus propuestas sobre movilidad, pero no son todas parecidas, por no decir identicas, al plan de movilidad que ya ha presentado Alfonso Alonso en el Ayuntamiento.

Ten cuidado no te vayan a haber hecho un refrito de cosas ya publicadas y alguno de tus colaboradores te haya hecho la misma jugada que a los del PSOE de Canarias copiado las propuestas de otros partidos.

Un saludo
Comentario de: Un ciudadano [Visitante] Martes, 08/05/2007 - 22:23 
 
Pon algun ejemplo para que veamos donde esta la copia. Gracias
Comentario de: Jonathan [Visitante] Martes, 08/05/2007 - 22:36 
 
Buenas noches!



Gracias Patxi por mostrarte tan dispuesto a contestar a nuestros comentarios, creo que ahí está la clave para ser un buen politico, la cercanía, algo que por el momento sólo tu estás haciendo, aunque he de decirte que Iñaki Azkuna te está ganando (risas).



Me parece acertada la idea de esa página web en la que todo ciudadano que lo desee pueda mostrar su punto de vista respecto a algún tema en cuestión y a que se nos tenga informados de todo lo que se decide o se debate en el consistorio. Estoy de acuerdo en que la opinión del votante no quede únicamente reflejada en las urnas cada 4 años, me parece que una participación continuada de todo aquel que lo desee sobre cualquier cuestión municipal sería síntoma de que pasamos por un buen momento democrático.



Sin embargo hoy también me voy a ocupar de un tema que me preocupa bastante, el de la nueva contrata de basuras. Al margen de los rumores que dicen que el gabinete Alonso recibió una cuantiosa suma de dinero por elegir a la contrata de Esther Koplovich, me gustaría añadir una pequeña anécdota:



No se si por casualidad, o porque realmente no están haciendo bien su trabajo, a partir de entrar en funcionamiento la nueva contrata de basuras del término municipal de Vitoria-Gasteiz, comencé a ver cosas que no me gustaban nada. Uno de los cambios que FCC llevó a cabo fue el de sustituir todos los contenedores, tanto de reciclaje como de materia orgánica, pues bien, a partir de entonces comencé a ver durante varios días a la semana como todo los contenedores de reciclaje estaban a rebosar, incluso los aledaños de los mismos (y sinceramente, no creo que le diese a la gente por reciclar más en esos días). Sin embargo al dia siguiente los aledaños estaban vacios pero el contenedor seguia lleno ¿Qué pasaba? Que por las noches los camiones de la basura orgánica metían en el camión todo el reciclaje que quedaba fuera de los contenedores. Llame al telefono 010 de atención al ciudadano para reclamar que aumentasen la frecuencia de recogida y diesen un toque de atención a FCC, porque resultaba un tanto contradictorio que primasen el reciclaje pero luego se llevaran a cabo semejantes barbaridades.



La noche después del día de Reyes los contenedores estaban a rebosar una vez más y sus aledaños llenos de cajas de juguetes, no se me escapó la oportunidad de fotografiar semejante cosa y de hecho quiero que todos lo veais en este link, ya que aquí al blog no puedo subir ninguna imagen: http://img254.imageshack.us/my.php?image=p1070177un5.jpg

A día de hoy no se si siguen haciendolo porque no me acuesto a tan altas horas y ya no se oye tanto al camión de la basura desde que se han instalado los nuevos contenedores de basura orgánica, pero me temo que algo sigue pasando porque por la noche me acuesto viendo cajas y plásticos por los suelos y por la mañana ya no están... juzguen ustedes mismos.



Visto lo visto no se que solución puede haber al respecto porque tal vez una llamada de atención a FCC (que supongo que el ayuntamiento ya habrá llevado a cabo) no servirá de mucho pero sí una vigilancia y una petición para que se aumente la frecuencia de recogida de reciclaje.



Una última cosa antes de despedirme, me hubiera gustado añadir algo más al post que abrí ayer sobre el transporte público, pero visto que no deja volver a editarlo, añadiré una cosita más:



En este último año se ha renovado prácticamente el 50 % de la flota de autobuses de Tuvisa y ninguno de ellos funciona con Biodiesel, Bioetanol o derivados, corriganme si me equivoco. ¿¿¿Movilidad Sostenible??? Señores de TUVISA, retiren esa publicidad, no se asemeja a la realidad.



Un saludo



Jonathan











Comentario de: jose [Visitante] Martes, 08/05/2007 - 23:54 
 
me gustaria que explicase eso que se oia sobre convertir a vitoria en una ciudad del deporte de elite, con esto quiero decir, que pretende realizar mejoras en los centros civicos e instalaciones deportivas municipales o a ¿que? ya que el centro civico del barrio de Judimendi el pobre deja mucho que desear, como tambien el centro de jubilados de este barrio ya que los pobres ancianos andan subiendo escaleras, cuando su instalacion no tiene los minimos de accesivilidad, y el actual gobierno pretendia hacer un nuevo centro social para la tercera edad hace ya varias legislaturas.
Me gustaria porfavor que me repondiese cuales son las actitudes que tomaria usted antes este tipo de problemas, que no solo estan en este barrio sino que en muchos mas.
gracias.
Comentario de: Gregorio [Visitante] Miércoles, 09/05/2007 - 00:27 
 
Patxi,
Agradezco la cercanía que demuestras, y la ausencia de descalificaciones a otros partidos y candidatos. Sigue así.

Muchos también esperamos que sigas centrándote en los temas cotidianos que realmente preocupan a la gran mayoría de los vitorianos. Yo te expongo dos o tres que me preocupan, por no extenderme demasiado. No te pido que me respondas en el blog, sólo que reflexiones acerca de ellos, y del resto de problemas cotidianos que surjan de los ciudadanos:

- El transporte público en Vitoria me parece muy deficiente, comparado con otras ciudades de simila r tamaño. Yo no sé dónde va a parar el presupuesto del Ayuntamiento, que imagino que será enorme, pero desde luego creo que su gasto no se refleja en la ciudad ni en la calidad de vida de los vitorianos. ¿No sería muy descabellado encargar un estudio de un sistema más eficiente de transporte público, con mayores frecuencias de buses y soluciones imaginativas? Mientras que para llegar a un destino cueste en bus cueste 20 min más que en coche no cambiaremos nada.

- Ciertas zonas de Vitoria, en las cuales no existe zona residencial, la velocidad máxima para circular sigue siendo 50 km/h, cuando realmente son travesías a las cuales resulta realmente complicado ir a tan poca velocidad. Es más fácil tener un accidente en estos casos por despistarse que por exceso de velocidad. Por supuesto, estoy hablando de zonas muy concretas y no hablo de poder ir a velocidades de autopista, pero sí ajustar un poco los límites.

-Los últimos años en Navidades en Vitoria se está instaurando una moda reciente que es la de tirar petardos fortísimos a todas horas. En algunas zonas es tremendo. Tengo sobrinos pequeños que le están cogiendo verdadero pánico a estas fechas por esta causa, y a muchos de nosotros también nos parece muy molesto. No digo que quizás en Nochevieja se permita, pero en el resto de fechas, ¿no se podría hacer algo al respecto? La pasividad de la Policía Municipal en este tema es absoluta.

- ¿Dónde podría consultar el programa de tu partido? Resulta realmente complicado encontrarlo, al menos desde Internet. Por favor, intenta colgarlo de algún sitio accesible.

Un saludo y gracias por leerlo.
Comentario de: Aitor [Visitante] Miércoles, 09/05/2007 - 11:42 
 
Gracias Patxi por tus respuestas. Vas ganando a todos los candidatos de Vitoria en cuanto atención al blog, aunque como bien dicen por allí arriba, Azkuna os gana a todos (podría tomar nota Mikel Martinez, tu futuro socio)

Antes de mis reflexión una matización a Jonathan. Lo que hace FCC con el reciclaje que se queda fuera del contenedor también lo hacía CESPA. No por ello deja de ser escandaloso. Por cierto, entre todas tus quejas por el nuevo servicio de basuras, que a mi me parece más eficaz, se te escapa un gran acierto: con los nuevos contenedores se oye menos a los camiones. Pero al hilo de esto se podría hilar mucho y, desde luego, avanzar en el reciclaje y reutilización de los envases.

Pero mi reflexión va en otro sentido. Los vecinos de la zona 3 de Vitoria (calle Dato y aledaños) ¿qué hacemos con el coche? Entre peatonalizaciones y zonas de carga y descarga apenas hay sitios para aparcar. No me diga que se van a construir aparcamientos como el que tenían pensado en la Plaza de Amárica (una gran idea) o el nuevo de la Plaza de Toros porque a un servidor no le da el dinero para pagar 100 euros más al mes para guardar el coche y creo que tengo derecho, como los demás ciudadanos, o bien a poder aparcar en la calle o a hacerlo a un precio razonable. Entiendo que es un problema y que vivir en el centro me da otros beneficios, pero lo de aparcar es un problema serio que además provoca horas y horas de conducción para nada (puestos ecológicos, esto supone toneladas de CO2 inútil a la atmósfera)
Comentario de: Un ciudadano [Visitante] Miércoles, 09/05/2007 - 13:14 
 
La peaotalizacion de las calles del centro es algo que cada vez tomara mas importancia. Entiendo tu postura por el grave problema que hay de aparcamiento, pero si queremos hacer una ciudad moderna con un centro digno de una ella, el trafico sobra. Hay ciudades que estan a años luz de vitoria en lo que a calidad de vida se refiere, como por ejemplo Zamora y Leon que tienen una zona centro casi en su totalidad peatonal y no plagada de calles en las que el trafico rodado es continuo. Para mi y seguro que para muchos vitorianos el poder andar por la zona centro de Vitoria sin preocuparnos por el trafico es una ganancia en la calidad de vida. Tras decir esto reitero que el problema de aparcamiento que sufre Vitoria es importante, pero si bien esa carencia de aparcamientos sera una ganancia de la calidad de vida como el tranvia, con el que en tan solo en 7 minutos de viaje desde General Alava podremos estar en Euskaltzaindia, o el poder dar una vuelta por el centro sabiendo que no tendras que preocuparte por el trafico rodado. Y ahora mismo sin un garaje es una odisea aparcar en Vitoria, pero una odisea para un vecino de la zona centro, de san crsitobal, de lakua o de zaramaga por poner algunos ejemplos. Este problema por el que ahora nos echamos las manos a la cabeza lo han tenido las dos citadas ciudades, por ejemplo en Zamora aparcar es todavia mas dificil que en Vitoria, te sonara a risa pero la ultima vez que estuve alli nos costo mas de media hora poder aparcar, pero yo prefiero disfrutar de un centro sin coches a tener que dar mas vueltas para poder aparcar mi coche. En definitiva Calidad de vida para todos acosta de perder aparcamientos, yo afirmo SI merece la pena.
Comentario de: Un ciudadano [Visitante] Miércoles, 09/05/2007 - 13:59 
 
En el comentario anterior queria decir que Leon y Zamora tienen una calidad de vida inferior a la de Vitoria pero en lo del aspecto del centro sin trafico rodado le supera.
Comentario de: Aitor [Visitante] Miércoles, 09/05/2007 - 16:20 
 
Ciudadano, gracias por tu respuesta. Pero el problema del aparcamiento no esta reñido con el centro peatonal. Hagamos aparcamientos amplios y gratuitos en las zonas cercanos al centro, como sucedía en las universidades o en la vieja plaza de toros (o de bajo coste, con abonos adecuados a las rentas y no con los precios del de la Catedral) A mi no me importa dejar el coche a diez minutos de casa, lo que no quiero es estar esos diez minutos y otros veinte más conduciendo para buscar un sitio. No lo quiero ni para mi ni para los conciudadanos que vienen al centro. No me siento mejor ni con más derechos que ellos. Al final la calidad está en pasear sin coches, pero también en que los que tienen que usar el coche lo hagan el menor tiempo posible.

El tranvía... no sé. Sinceramente no tengo una opinión definida. Eso sí, el trazado me parece espantoso. Como bien dices te encanta pasear por la zona peatonal. A mi también. Dentro de un año habrá que hacerlo con mil ojos porque el tranvía la atravesará de lado a lado. Ya no será "tan" peatonal.

Fíjate si se pueden hacer aparcamientos en Vitoria. Subterráneos en Desamparadas, Amárica, La Florida, El Campillo, la Virgen Blanca y Pza. España... (no digo que haya que hacerlos, digo que son espacios abiertos en los que se podría hacer) Y en superficie es más difícil, pero seguro que hay algún solar (por ejemplo donde se iba a construir el Auditorio, jejejejejeje)
Comentario de: txema [Visitante] Miércoles, 09/05/2007 - 20:36 
 
Agradeciendote de ante mano tu gentileza para responder.

Hoy he oido un dato, que me ha dejado muy preocupado y es el absentismo laboral del año pasado (superior al 50% ) en funcionarios publicos es una verguenza que exista tanta diferencia social entre un funcionario y un empleado privado( horas, salarios).

Antes de hablar aumentar plantilla de policias, ( queda bonito cuando se habla de seguridad ciudadana), DEBERIAN CONTROLAR PRIMERO este tipo de cosas y cuando todos trabajen como es su OBLIGACION plantearse los que hagan falta igual resulta que no hacen falta tantos y ese dinero emplearlo en otras cosas. ¿Que va usted a hacer con esta lacra?,¿Hara la vista gorda como sus antecesores?. Porque es tabú metrse con los intocables Atrevase, ésto necesita UN CAMBIO RADICAL.

Aparte de esto, estoy buscando un candidato que se interese algo por los problemas de Arambizkarra, y es que te he oido hablar de muchos proyectosen diferentes barrios, y nada de hacer plazas de garage, más control en el parke, (es una pasada las heces de perros, que sin ningun control campan a sus anchas). Tenia que ser para el disfrute de todos, con mas zonas para juegos de niños, canastas de basket garages incluso algún local y otro tipo de ideas.

El moviliario, farolas obsoletas, baches en la calzada, cables colgando de Euskaltel por los soportales bicicarril que no usa casi nadie y quita plazas de aparcamiento etc.

Parece que las buenas inversiones quiere hacerlas en Lakua, espero escuchar alguna para este humilde barrio que se ha quedado en el siglo pasado.

Me gustaria que lo viese.

En ciudades como Leon que tienen el centro peatonal, hay numerosos parkings y bastante mas baratos que aquí.

Por ultimo le pido que sea VALIENTE y lidere un proyecto social de IGUALDAD.

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