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Votar PNV es apoyar el tranvía en Rekalde y el tren que llega de Bermeo en Otxarkoaga; votar Partido Popular es hacerlo por la línea 3 de metro

Martes, 22/05/2007

¿Entendería alguien que un Ayuntamiento niegue a una parte de los vecinos la calidad de los servicios que llega a la otra? La respuesta lógica es no, pero eso es precisamente lo que pretende hacer el PNV con la línea 3 de metro, impedir que los bilbaínos de Rekalde y Otxarkoaga disfruten del mismo nivel de transporte público que tienen los de Deusto, Abando, San Ignacio o Casco Viejo.




Votar al PNV el próximo 27 de mayo es votar por el tranvía para Rekalde y el tren que llega de Bermeo para los vecinos de Otxarkoaga. Votar al PNV el próximo domingo es apoyar que en Bilbao haya vecinos de primera y segunda categoría. Los nacionalistas se comprometieron hace cuatro años con un proyecto que completaba el mapa del transporte público en nuestra ciudad y han faltado a su palabra.



El PNV no tiene ninguna intención de llevar el metro a estos barrios, por mucho que en campaña electoral trate de aparentar otra cosa. Lleva cuatro años diciendo no en el Ayuntamiento, en las Juntas Generales de Vizcaya y en el Parlamento vasco. Prometieron una cosa hace cuatro años y luego han hecho otra muy distinta, y eso lo saben lo vecinos de Bilbao.



Yo he querido reiterar hoy mi compromiso con la línea 3 de metro entre Otxarkoaga y Rekalde, mi firme decisión para luchar donde haga falta para que este proyecto termine siendo una realidad. Votar al Partido Popular es votar por la Línea 3 y es apoyar que todos los bilbaínos sean de primera. El futuro de este trazado se decide el próximo 27 de mayo, todo el mundo sabe cuál es la apuesta que ha hecho el PNV para Otxarkoaga y para Rekalde, y todo el mundo sabe cúal es el compromiso del Partido Popular.

Escrito por El candidato a las 10:10 pm
Comentarios:
Comentario de: izasjon [Visitante] Miércoles, 23/05/2007 - 00:16 
 
Los únicos que prometieron la linea 3 fueron Vds., la oposición eterna, PSE y PP. Y siguen en ello, por una cuestión meramente electoralista, a pesar de conocer la existencia de un informe técnico al poyecto presentado por Vds. hace algo mas de 5 años. Podían sacarlo a la luz en vez de esconderlo. Pero eso les haría perder votos, y, claro, ... Deberian explicar, con el informe en la mano, que determinado inmuebles de Zurbaran deberien ser derribados y realojados sus vecinos con el consiguiente coste. Deberian explicar como la linea 3 pasaria a unos 20 metro por debajo del lecho de la ria. (Espero que en lugar de periodicos gratuitos, regalen cañas de pescar en las entradas de la linea 3, por si hay suerte y cae alguna moxarra). Deberian explicar porque en el total presupuestado falta consignar partidas para una de boca de metro, otro para otras escaleras mecaniccas, etc.etc. Deberian explicar porque los técnicos, ingenieros, profesionales de obras civiles, no como Vd. y como yo, legos en la materia, advirtieron de la grave dificultad técnica de su trazado. Ya sabemos que el papel lo soporta todo, en dos dimensiones, pero en tres es distinto. Pero ya quue hablamos de la dichosa linea 3, mi pregunta ¿cual es la verdadera necesidad de los vecinos de Rekalde y Otxarkoaga?¿trasladarse de un barrio al otro y viceversa, o poder dirigirse al centro y desde alli trasladarse a los demas barrios, y pueblos de Bizkaia, como en Madrid, Barcelona y cualquier otra ciudad europea de primer nivel?. ¿Y quien ha dicho que Rekalde nunca va a contar con una linea de metro? Pero he de recordarle que primero habra de acabar la linea 2 hasta Muskiz y hasta Basauri, y su vertiente en Galdakao. Quiero significar que el Metro de Madrid se inició con 4,50 km de linea, hoy cuentan los vecinos de Madrid con mas de 100, y actualmente se esta trabajando en nuevas lineas Y yo, ahora, pregunto a mi vecino de Otxarkoaga, a esa ama de casa que desea ir al casco Viejo, al Mercado de la Ribera, etc. . A ese jubilado que desea disfrutar sus días en las playas de Bizkaia, Sopela, Mundaka, etc. Yo les preguntaria, les pregunto: ¿Prefieren esperarsiete, diez años o mas que puedan disponer de una conexion de metro, o que en tres años, por medio de la proyectada linea 3 de Metro puedan disfrutar de lo anteriormente dicho?. Y no un trenecito, chu-chu y otros epitetos con los que intenta desacreditar el proyecto actual. Algo con apariencia de metro, con la cadencia de metro, subterraneo en su mayor parte, etc. con correlaciones con otras lineas, etc., que yo sepa, no es un carro de bueyes. Igual Vd. opina lo contrario, seguro que los vecinos no Otra mentira que se está alimentando. Para poder coger otra linea de Metro 1 o 2 habra que pagar otro billete. Ejemplo Madrid, te puedes mover por todas las lineas con el mismo billete, Barcelona, igual, etc. No engañemos al personal En cuanto a la consulta popular, Mire Vd, y si Vd. o yo propongo una consulta popular en mi barrio Txurdinaga, no su periferia, para que ver si queremos una boca de metro en medio, por ejemplo de la calle Julian Gaiarre, yo le aseguro que el 100% votariamos que si, Y?. Y en Arangoiti, Uretamendi, Arabella, etc. ¿Y la "tela marinera"?, Porque, claro, la "tela marinera", no la vamos a poner los de Txurdinaga, o los de Rekalde, solamente, la van a poner, por medio de sus impuestos todos lo bizkainos y todos los vasquitos y vasquitas, ya que como Vd. sabe la financiacion es al 50% Gobierno Vasco y 50% Diputacion. Habré de recordar quen en tiempos de Mayor Oreja y Nicolas Redondo el PP y el PSOE se negaron a poner un duro, un euro para la financiacion de la linea 1 ni de la 2. Eso hay que recordar tambien a los vecinos de Rekalde NO es buen ejercicio intentar captar votos con proyectos irreales, no se puede prometer la luna por muchos votos que puedan suponer, porque eso seria engañar a los vecinos y vecinas con los que diariamente tenemos que convivir Hombre, decir que hoy todo es técnicamente posible y que lo único que falta es voluntad como dice el Sr. Oleaga, me parece una temeridad. Bilbao, como Vd. sabe es un "botxo", un agujero, delimitado por Artxanda y el Pagasarri. El grado de desnivel entre barrios como Otxarkoaga, Uribarri, Matiko etc, no tienen nada que ver con las superficies planas de ciudades como Gasteiz y Zaragoza. Sin embargo en estas ciudades se planean "Metros", sino tranvias. ¿porque aqui se empecinan en lo contrario?. Que el trazado propuesto presente una grave dficultad técnica, no debe ser óbice para negar el metro, linea 3 o como quiera llamar a ningún barrio de Bilbao, no sólamente a Rekalde, a ninguno. Busquemos otras soluciones. Por ejemplo el actual trazado de la Linea 3 para los vecinos de Otxarkoaga, ejecución de una linea que conecte el barrio de Mazustegi, Basurto y Rekalde con la linea 2 a la altura de San Indautxu o San Mames o con la linea 1 en Abando. Pero convendrá conmigo en que todavía estamos pagando la financiación de la linea 1, que para la linea 2 se tuvo que alargar el plazo de amortización y en elllo estamos. En definitiva dar tiempo al tiempo. Como le dije, Madrid empezó con 4,5 Kms, hoy llevan mas de 100 y siguen ampliando lineas. Si. . No ha hablado nada de la financiacion, de los tiempos, de la terminación de la linea 2, del tren chu-chu, de la consulta popular, etc.etc. Podría darle mas argumentos. Me los reservo para una mejor ocasión. Saludos
Comentario de: Desde Otxar [Visitante] Miércoles, 23/05/2007 - 00:19 
 
Soy vecino de Otxarkoaga y la mayoría de mis viajes son hasta el centro de Bilbao. ¿De qué puedo quejarme con la nueva línea si va a cumplir con lo que se puede esperar de un metro? Más os valdría llevaros ese trenecito a Rekalde que son quienes realmente tienen motivos para estar enfadados. Y por cierto, ¿no te da vergüenza aparecer por el barrio con lo que soltaste ahora no hace mucho sobre la gente que vivía aquí?
Comentario de: Andoni [Visitante] Miércoles, 23/05/2007 - 00:22 
 
Gabon, Andoni. ¿De verdad te has leído los estudios geológicos de Errekalde? ¿Sabes que ese barrio está en las faldas del monte más alto del municipio, el Ganeta, y que recoge las aguas de una inmensa ladera que tiene más de 3 canteras abandonadas con una escorrentía atroz? ¿Estabas por allí cuando ocurrieron las inundaciones del 83? ¿Sabes que el nombre del barrio es Erreka alde, al lado del río, del Helgera y de mil arroyuelos más? ¿Sabes que las margas que se perforaron relativamente fácil en el centro de Bilbao no están debajo de Rekalde? ¿El metro a Rekalde va a aprovechar el tunel de mercancias de FEVE? ¿Lo sabe ya la FEVE? ¿Vas a horadar un barrio donde hacen un hoyo y sale un geiser? Ah, ¿y vas a tirar el viaducto por el que pasan 80.000 coches diarios (conducidos muchos por jóvenes a los que les vas a pagar el carnet), sin haber construido aún la alternativa si existe? Ni contigo, ni con el PNV, ni con los sociatas, ni con tirios o troyanos, Rekalde dejará de ser un barrio del que están orgullosos los que allí viven. ¿Sabes que hay una wikipedia donde están poniendo las promesas de los políticos en campaña y que en tu blog tienen una fuente de la más pura ficción? Está bien que el único momento que se ve que trabajáis que es en campaña, os dediquéis a prometer, pero poner los pies en el suelo (muy húmedo el de Rekalde, por cierto), no os vendría mal. Un saludo de un aprendiz de geología...
Comentario de: BORJAMARI [Visitante] Miércoles, 23/05/2007 - 11:00 
 
Vale ya de demagogia:
- Que se haga o no la línea 3 del metro no depende del Ayuntamiento, sino del Gobierno Vasco que sería quién debería financiarla con ayudas europeas. Así que, en el remotísmo caso, de que tu mandases en el Ayuntamiento, desde Gasteiz no te iban a dar ni agua y, ahora mismo, desde Europa menos.
- El tranvía funciona bien, es rápido, limpio y elegante para la ciudad. Ojala hubiera más líneas. Es más rápido de construir, quita espacio al coche privado y no necesita de 10 años de obras para una línea de 10 o 12 paradas.
Tu amiguete Alfonso Alonso quiere tranvía para Gasteiz y tu lo quieres desmontar aqui... no hay quién se aclare con vosotros.
- Por cierto, te recuerdo que tu partido hizo todo lo posible por que no se construyerá el Metro (y lo mismo paso con el Guggenheim, el tranvia, el Palacio Euskalduna, la Y vasca...). Os habeís opuesto a todo y cuando habeís tenido el poder en Madrid, las partidas presupuestarias para la revitalización de Bilbao han sido, cuando no nulas, las mínimas (preguntales a Alvarez Cascos, a Cristobal Montoro y a Rodrigo Rato porqué daban el dinero con cuentagotas para todos esos proyectos y nos dices también dónde estabas tú entonces).
Comentario de: Amatxu de Miribilla [Visitante] · http://www.amatxudemiribilla.blogspot.com Miércoles, 23/05/2007 - 11:16 
 
¿Y usted también está de acuerdo con su compañero de partido y antiguo líder del mismo, que cada voto que no vaya al PP ira a ETA? ¿Quieren decir ustedes que los que no votamos al PP estamos apoyando a ETA?¿No le parece una acusación demasiado grave, incluso para estar en campaña electoral?
Comentario de: Desde_Otxar [Visitante] Miércoles, 23/05/2007 - 11:40 
 
No se por qué mi anterior mensaje no se ha cargado (confío en que no me lo hayáis borrado, porque no había motivo para ello).

Comentaba que siendo de Otxarkoaga y conociendo de primera mano el proyecto (me he molestado en buscar en internet, revisar planos, consultar lo que nos dice el PNV mediante diferentes fuentes, etc) no veo que tenga ningún motivo para quejarme. Es decir, siendo la mayoría de mis trayectos urbanos al centro de Bilbao veo que esta línea de ferrocarril me va a ofrecer un buen servicio de metro.

Por eso os "invito" a que llevéis el trenecito de la foto a Rekalde, que son quienes realmente tienen derecho a queja, ya que se les prometió un metro... y todavía no sabemos nada de él (dicen que quizá en el futuro... en fin, ya sabemos qué es lo que pasa en estos casos).
Comentario de: Alfonso [Visitante] Miércoles, 23/05/2007 - 12:13 
 
Borjamari, estoy de acuerdo contigo a que es un pelín demagógico todo esto del metro, pero en lo ue discrepo contigo es en que es rápido y elegante... Te invito a que pases una tarde a eso de las 19h por Rekalde, por ejemplo. La densidad es exagerada en sus entradas, pues si a eso le sumamos el espacio que le resta el tranvía, la entrada pirncipal de Rekalde se volvería intransitable.
Comentario de: Antonio Basagoiti [Visitante] Miércoles, 23/05/2007 - 12:14 
 
Querido borjamari admiro tu perseverancia. Simplemente recordarte que el proyecto de la línea 3 de metro lo prometiron todas las fuerzas políticas municipales, incluida la tuya, en la última campaña electoral. Desde entonces, los tuyos han dado palada tras palada para enterrar definitivamente este trazado. Ocurre que los vecinos de Bilbao son inteligentes y por mucho empeño que se quiera poner el PNV en llamarle metro a lo que no lo es pues no cuela. Lo único que han hecho los tuyos es tomarle el pelo a los vecinos de Otxarkoaga y de Rekalde. Coherencia borjamari. Agur.
Comentario de: BORJAMARI [Visitante] Miércoles, 23/05/2007 - 12:35 
 
Antonio, "coherencia eres tú", que diría el poeta:
Responde a lo evidente: Te has negado a todos los proyectos del nuevo Bilbao, ¿si o no? Otros han podido prometer Línea 3 porque han hecho la 1 y la 2 (y no me refiero sólo al PNV ¡Qué obsesión tienes con ellos kontxo!. La primera piedra en la Plaza Moyua la pusieron López de Alegria y Maturana por el PSE-PSOE-EE). Tu jamás podrás llegar a acuerdos con nadie porque vuestra política es la de la tierra quemada (habeís aprendido mucho de las tacticas de la Izquierda Abertzale).
Creo que no te he dicho en ningún momento a que partido voto ni si lo hago. Aquí el candidato eres tú. Sólo trato, modestamente, de desenmarcar vuestra campaña de mentiras y falsedades. Y no cojas el rábano por las hojas como te gusta decir, porque no contestas nunca a lo que se te pregunta, sólo descalificas al PNV o ninguneas al PSE y a EA. Ten en cuenta que estas prometiendo inversiones con polvora ajena (Metro: Gobierno vasco, Diputación y U.E.; Viviendas: Gobierno vasco; carreteras: Dipùtación y Gobierno vasco...
Comentario de: Diccionario [Visitante] Miércoles, 23/05/2007 - 13:15 
 
Un metro es por definición un ferrocarril que se mueve dentro de una ciudad y su área metropolitana y con frecuencias inferiores a 7 minutos. Sea subterráneo, en superficie o en altura. Sea de la compañía que sea.

Por lo tanto, la variante ferroviaria que se va a construir en Bilbao sí va a ofrecer servicio de metro a los habitantes del Este de Bilbao. Del mismo modo que el tren que llega hasta Plentzia, por mucho que lo gestione Metro Bilbao de metro no tiene nada a partir de Sopelana.
Comentario de: postdata [Visitante] Miércoles, 23/05/2007 - 17:14 
 
¿Y no sería más plausible que el tronco común del metro siguiese desde Basauri hasta La Peña y sustituir al tren en el trayecto La Peña-Miribilla-Zabálburu-Abando-Zabálburu-Rekalde-Amézola-Basurto-Olabeaga-Zorroza?
El tren no tiene cabida en el Bilbao Metropolitano y mucho menos en el mismo municipio de Bilbao.
-Habla un ciudadano con el metro a la puerta de su casa.
Comentario de: andonegi [Visitante] Miércoles, 23/05/2007 - 18:58 
 
Hola Antonio. ¿De verdad te has leído los estudios geológicos de Errekalde? ¿Sabes que ese barrio está en las faldas del monte más alto del municipio, el Ganeta, y que recoge las aguas de una inmensa ladera que tiene más de 3 canteras abandonadas, con una escorrentía atroz? ¿Estabas por allí cuando ocurrieron las inundaciones del 83? ¿Sabes que el nombre del barrio es Erreka alde, al lado del río, del Helgera y de mil arroyuelos más? ¿Sabes que las margas que se perforaron relativamente fácil en el centro de Bilbao no están debajo de Rekalde? ¿El metro a Rekalde va a aprovechar el tunel de mercancias de FEVE? ¿Lo sabe ya la FEVE? ¿Vas a horadar un barrio donde hacen un hoyo y sale un geiser? Ah, ¿y vas a tirar el viaducto por el que pasan 80.000 coches diarios (conducidos muchos por jóvenes a los que les vas a pagar el carnet), sin haber construido aún la alternativa si existe?

Ni contigo, ni con el PNV, ni con los sociatas, ni con tirios o troyanos, Rekalde dejará de ser un barrio del que están orgullosos los que allí viven.

¿Sabes que hay una wikipedia donde están poniendo las promesas de los políticos en campaña y que en tu blog tienen una fuente de la más pura ficción? Está bien que el único momento que se ve que trabajáis que es en campaña, os dediquéis a prometer, pero poner los pies en el suelo (muy húmedo el de Rekalde, por cierto), no os vendría mal.

Un saludo de un aprendiz de geología...
Comentario de: Antonio Basagoiti [Visitante] Miércoles, 23/05/2007 - 20:53 
 
Voy a contestar a Amatxu de Miribilla.Decir que en estos momentos existe un proceso de negociación entre ETA y el gobierno no es nada nuevo.Decir que el Partido Socialista ha derivado en concesiones políticas a la izquierda abertzale, y a la organizacion ETA fruto de sus conversaciones en Loiola no es nuevo.Decir que el
Comentario de: Antonio Basagoiti [Visitante] Miércoles, 23/05/2007 - 20:54 
 
Voy a contestar a Amatxu de Miribilla.Decir que en estos momentos existe un proceso de negociación entre ETA y el gobierno no es nada nuevo.Decir que el Partido Socialista ha derivado en concesiones políticas a la izquierda abertzale, y a la organizacion ETA fruto de sus conversaciones en Loiola no es nuevo.Decir que el "proceso de paz" sufrió un "estallido" en la T4 de Barajas no es nada nuevo.¿Me quiere decir hacia quien deriva un sólo voto al PSOE en su intento de acabar con ETA? Es evidente.A fortelacer a ETA, a propiciar que su ala política vuelva a los Ayuntamientos y que el terror vuelva a las calles del Pais Vasco.Yo te pregunto, ¿tiene el Partido Popular las mismas facilidades de explicar su programa en Elorrio, o Gernika que un partido nacionalista? Espero tu respuesta tambien.un saludo Amatxu.
Comentario de: Antonio Basagoiti [Visitante] Miércoles, 23/05/2007 - 20:59 
 
Hola Desde_Otxar.Del mismo modo que tu otras personas, vecinos de Otxarkoaga, de Txurdínaga, de Matiko y de otras zonas que atraviesa el proyecto de línea 3 de metro, me han propuesto todo lo contrario, que a ellos tambien les llegue la línea 3.Entiendo que haya que ser más solidario con todos.Todos tenemos derecho al metro y a Linea 3.El tren vuelve..Yo te invito a hacer el viaje con nosotros este pequeño viaje.Un saludo
Comentario de: Desde_Otxar [Visitante] Miércoles, 23/05/2007 - 23:01 
 
Un pequeño detalle anecdótico: Cuando nos referimos a la "línea 3" ¿a qué nos referimos exactamente? Porque ha habido proyectos a patadas de posibles líneas 3 desde que se ideó el metro bilbaíno por primera vez en 1920. Ninguna de esas propuestas aprobadas y con presupuesto, por cierto. Dejando este tema a un lado, me gustaría hacerle una pregunta que espero me responda: Según dice Azkuna, un buen día se presentaron los del Gobierno Vasco y le propusieron construir la variante ferroviaria que va a permitir darnos servicio de metro a los que vivimos en esta parte de la villa. ¿Qué hubiera hecho en su lugar? ¿Rechazarla aún sabiendo que eso haría imposible dotarnos de metro hasta por lo menos 2025? No hay más que ver la cantidad de proyectos que tiene pendiente ETS -la empresa que construye y gestiona las infraestructuras de vía estrecha del País Vasco-. Hasta el tren de Bilbao al aeropuerto lo han tenido que retrasar porque ETS no da más de sí. Por no hablar del hecho de que Metro Bilbao no se plantea ninguna nueva línea ni prolongación ni nada hasta terminar las dos líneas actuales (es decir, hasta 2010-2012).
Comentario de: Pernando [Visitante] Miércoles, 23/05/2007 - 23:28 
 
Al fin un politico que no se amedrenta ante las adversidades que le ponen en ell camino para realizar una obra que todos los vecinos de Rekalde creemos que es necesaria!!! Borjamari lo que no es demagogia y si una verdad como un templo es que al Sr azcuna no le ha dado la gana hacer un esfuerzo por materializar lo que es justo para los vecinos de Rekalde. Que si problemas tecnicos, que si depende de otras administraciones bla bla bla...

Menos royos y a trabajar por lo que se quiere.

Gracias Sr. Basagoiti ...espero que si llega a gobernar estas promesas no caigan en saco roto como las que nos hizo nuestro esperoi futuro exalcalde hace unos años.



Comentario de: Desde_Otxar [Visitante] Jueves, 24/05/2007 - 10:29 
 
Izasjon, no se cómo has conseguido meter un mensaje por delante de todos, pero vaya lección que has dado. Gracias.
Comentario de: Desde_Otxar [Visitante] Jueves, 24/05/2007 - 10:45 
 
Si un metro no es un tren, ¿entonces qué es? ¿un camión?
Comentario de: Amatxu de Miribilla [Visitante] · http://www.amatxudemiribilla.blogspot.com Jueves, 24/05/2007 - 17:50 
 
Yo le contesto a usted, pero usted no me ha respondido a mi sencilla pregunta, sino que se ha ido por las ramas atacando a otros partidos.
Antes de nada añadir que yo me he sentido ofendida por los comentarios de Aznar, que se atreve a decir que los que no votamos a su partido apoyamos a ETA. La verdad es que es me parece una barbaridad muy grande, y más cuando se trata de una persona que ha sido presidente del gobierno.
Yo creo que por la paz y por el fin del terrorismo se pueden hacer concesiones, y por supuesto que hay que negociar, habrá que ceder en algunas cosas, lo que sea para que esto acabe. O ¿es mejor que siga habiendo más muertos? A veces da la sensación que eso les interesa para seguir consiguiendo votos...
No se si Zapatero lo habrá hecho bien o mal, pero al menos ETA ha dado una tregua por una temporada (y de momento continúan “tranquilos”) y en su legislatura solo ha habido dos muertos (que no fueron buscados)¿Cuantos muertos hubo durante las dos legislaturas populares? Si es tan fácil solucionar esto, ¿porque no acabaron ustedes con el terrorismo “a su manera” durante los 8 años que duró su gobierno?
No justifico las dificultades que tienen ustedes para ir a pueblos nacionalistas, pero los discursos como el de su compañero, mucha ayuda no les hacen.
Un saludo
Comentario de: Antonio Basagoiti [Visitante] Jueves, 24/05/2007 - 22:01 
 
Hola Amatxu.La verdad es que creo que ayer te conteste a lo que planteabas.Esa misma pregunta la podias plantear en tu blog.¿que podemos hacer todos para acabar con ETA?Pero entiendo que quizas no sea fácil hablar en Miribilla de ETA.¿tu crees que no se puede derrotar a ETA? Se puede derrotar a ETA.ETA tiene que llegar al convencimiento que no tiene nada que hacer.¿porque se plantea acabar con ETA y reconocer sus ideas y plantamientos?A ETA se le puede derrotar.Pero para acabar hay que ser firme en todo.No entiendo muy bien que es eso de estar "tranquilos".¿Tranquilos en Zarautz?¿Y en la T4? ¿que fue una broma? ¿y los muertos? ¿pasaban por alli?no hay justificación para todo esto creo yo.yo creo Amatxu que el fine s posible pero derrotando al culpable y no oxigenñendole.no olvides quiene s la victima y quien es el verdugo.Un saludo.
Comentario de: Amatxu de Miribilla [Visitante] · http://www.amatxudemiribilla.blogspot.com Viernes, 25/05/2007 - 12:08 
 
La verdad es que cuando pregunto algo a mí me gusta la CLARIDAD en la respuesta, pero está visto que esa es una cualidad que los políticos, sean del partido que sean no tenéis.
Mira Antonio (me voy a permitir ya tutearte), en mi blog tengo muchas cosas más importantes y más interesantes de las que hablar que de política y de ETA. Ya toqué por encima el tema en su día en un post, porque habia un motivo: http://amatxudemiribilla.blogspot.com/2007/01/toma-del-bus-76-por-la-kale-borroka.html Nunca he tenido miedo a decir lo que pienso, eso que he vivido en barrios mas politizados que Miribilla, como Deusto y Santutxu y he tratado con todo tipo de gente con diferentes ideas.
En Irlanda del Norte que yo sepa no se derrotó a nadie y se acabó con el terrorismo, yo creo que tendríamos que seguir su ejemplo, y para eso hace falta dialogo y voluntad de que las cosas se arreglen. Quizás peque de confiada y optimista pero creo que tiene que haber otro camino, porque el método “duro” solo ha hecho que empeorar las cosas.
Tu y yo sabemos que si ETA no está matando ahora porque no quiere. Por supuesto que nunca hay justificación para seguir utilizando la violencia, pero al menos no siguen matando y aunque no les defiendo ni les aplaudo por ello, creo que algo están poniendo de su parte.
Todos sabemos quienes son las victimas y quienes los verdugos, pero lo que hay que hacer es solucionar las cosas (reitero, COMO SEA) y no seguir echando leña al fuego. Un saludo
Comentario de: Antonio Basagoiti [Visitante] Viernes, 25/05/2007 - 20:39 
 
Hola Amatxu de Miribilla.Yo creo que le problema de ETA es lo sufiencientemente importante no sólo para hablar de el en un blog sino para hablar y conversar en muchos lugares.Es nuestro principal problema, el de todos los vascos.Citas el problema de Irlanda del Norte y la verdad es que sobre ello podriamos estar hablando durante muchas sesiones.Como fenómeno terrorista son totalmente opuestos Amatxu.El problema de Irlanda del Norte es antiquísimo.¿por que buscar soluciones tan lejos?ETA ya dijo reiteradas veces que el modelo irlandes no servía para el Pais Vasco.Te recuerdo que el Pacto de Lizarra Garazi, de Estella se denominó previamente Foro de Irlanda y como bien sabras el acuerdo que firmado entre PNV y la direccion de ETA obligaba al PNVa romper cualquier acuerdo politico con el PP y el Partido Socialista.Todos sabemos como acabo el citado acuerdo del que hoy solo nos queda el trágico recuerdo de las muchas de personas que fueron asesinadas vilmenteLa lucha del Reino Unido y de Irlanda contra el terrorismo del IRA ha sido ejemplar Amatxu, y cuando digo ejemplar me refiero a que se combattió el terrorismo del IRA en todas sus vertientes.Recordaras la muerte de 3 terroristas del IRA en las calles de Gibraltar, y te recuerdo que sobre ello peso la acusacion sobre Margaret Thacher.Ella contesto en el Parlamento "Fui yo quien disparó" .Con todo esto te quiero ilustrar que el Reino Unido lucho en todos sus frentes y durante muchos años.El IRA fue derrotado militarmente y ademas su brazo politico el Sinn Fein se desvincuó por completo.Los acuerdos de Paz de Viernes Santo son hechos para Inglaterra e Irlanda.No son recetas aplicables al Pais Vasco.¿tu crees que ETA es invencible? yo creo que no.A ETA se le puede derrotar.Otra cosa distinta es que buscando la derrota militar de ETA busquemos su pervivencia eterna, en la defensa de su ideología.Y esta es la asignatura pendiente del Nacionalismo Vasco romper su cordon umbilical con el mundo de ETA y el MLNV.Y eso fue lo que hizo en España CIU con Terra Lluire.Y asi acabo Terra Lliure disuelta en 1992 porque no encontro acomodo en las tesis nacionalistas catalanas.Esta es la formula Amatxu.Rompiendo amarras con los postulados ideologicos que fundamentan ETA.Para eso no hay que irse a Irlanda.La solución tiene que ser a la vasca.Un saludo
Comentario de: Antonio Basagoiti [Visitante] Viernes, 25/05/2007 - 20:47 
 
Hola Izasjon.En otro apartado de este blog ya hemos hablado de este tema pero viene bien refrescarlo.Te dire que las solciones que apuntas son tan legítimas como proponer una Linea 3 de Metro.No acabo de entender poruqe Otxarkoaga y Rekalde pueden tener este servicio.y no lo entiendo poruqe representan una parte muy importante de la población.Aqui de lo que se trata es de proponer soluciones.La tecnica se encargará de hacerlo factible.Santutxu esta más alto que San Mames y llega el metro.¿que tiene que ver las distintas alturas para tunelar?¿sabias que existen metodos para tuneral aprovechando las pendientes?.Esto no es prometer por prometer.Esto es un proyecto que tiene sus estudios previos, que yo lo he dado a conocer a la ciudadanía y que he defendido hace 4 años y lo difiendo hoy.La Linea 3 es posible para Rekalde y Otxarkoa.Un saludo
Comentario de: Antonio Basagoiti [Visitante] Viernes, 25/05/2007 - 20:57 
 
Hola Andoni.Por lo que veo estudias Geologicas.Me alegro por ello y te deso todos lo exitos profesionales y ademas que puedas tenerlos en Bilbao.Además veo que conoces bien la orografia de Rekalde, zona a la que voy con cierta frecuencia y creo que tu opinion es muy importante.Como te decia conozco bien la zoan.He estado muchas veces y conozco los efectos que tuvo la riada del 83.Pero yo creo que profesionales como tu nos ayudaran en futuro no muy lejano a hacer posible este proyecto de la Linea 3 del metro y otros muchos , como la recuperacion del area del Peñascal y resolver todos los problemas hidricos de la zona.¿tu crees que la tecnica no puede resolver estos problemas?He visto muchos problemas de este tipo y siempre he visto soluciones para ello, Pero sobre todo voluntad de hacerlo y esfuerzo.Yo confio es que personas como tú aporten soluciones a este y otros muchos proyectos que son fundamentales para Rekalde.Un saludo

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